Cita
Vorschprung
Perdona pero no puedo estar más en desacuerdo con tu post. Con todo el respeto, algunas opiniones:

-Los gobiernos españoles democráticos siempre han considerado que son una patria indivisible... Ya me dirás que tiene esto de democrático? Yo soy un independentista de toda la vida. Aún no había nacido cuando se votó la constitución española pero no votaría nunca una constitución que negara la posibilidad de autodeterminarse a los pueblos que consideren que les corresponde. Tampoco votaría una constitución catalana que diga que la patria es indivisible... Oiga, pués Cataluña será lo que será hasta que alguien ya no se encuentre bien en ella. Cosa que también ayuda a que los estados traten a todos bien y se esfuercen a que se reconozca su realidad y sus diferencias, cosa que en Cataluña no ha pasado. Nunca se ha dicho: ey, os queremos como sois... quizás así yo también me habría sentido español. No es el caso.

Tipico discurso victimista. Os queremos como sois? Mas que nos menosprecian a los andaluces? Qué es quereros como sois? no lo entiendo. Qué no se reconocen su realidad y sus diferencias? El idioma está más que reconocido, de qué más hablas en este punto?
La constitución es de un pais, qué son los pueblos? tu barrio? cataluña? castilla? el valle de arán?
Hay mecanismos para cambiar, no es inamovible, pero en el marco legal. Si te lo saltas nada vale nada.
No creo que ninguna constitución recoja el derecho a autodeterminarse. Diselo a Francia con Córcega o el Pais Vasco, a Italia con la Lombardía, a Alemania con Baviera, a Estados Unidos... Los anglosajones es un caso diferente, tienen otro marco legal.. legal.
Tu opinión y que tu no lo votarías es respetable claro.

-Victimismo? Si la policía entra a lo bruto, ensañandose de manera totalmente innecesaria con personas de todas las edades y condiciones que solo quieren votar y contarse es normal que la gente tenga sensación de víctima y que considere a PN y GC unos criminales que no queremos aquí. O tu querrías en tu pueblo a tíos i tías que patean gente que, simplemente, se expresa?

De acuerdo en el desastre de planificación. O cierras los colegios el viernes, o los dejas abiertos y vas y levantas acta. No entras a las 10 de la mañana a sacar a la gente. Sobre los guardias y policías en sí, por lo general estuvieron muy comedidos para lo que tenían encima, no digo todos. Hablamos también de las provocaciones, de poner a los niños en primera fila?
Y los ciudadanos con una diana? y los votantes de ciudadanos? y los que han querido escolarizar en español? y los discriminados e insultados por no estar de acuerdo con el proces? también es victimismo entonces?
No es gente que simplemente se expresa, es participar en un referendum ILEGAL. Un referendum ilegal no es un ejercicio democrático, ni una encuesta (ahí la gente se expresa), ni una votación por internet. Es una herramienta para legitimar algo ilegal como es hoy por hoy la independencia. Con Franco se votaba, y en la URSS también. Te suena lo de referendum a la búlgara?

-Quizà en España si, pero en Cataluña la idea de imperio no está muy implantada en la mentalidad de los ciudadanos porqué no tiene ningún sentido. Nadie pertenece a nadie solo porqué siempre haya sido así. Las cosas se resuelven hablando y, en última instancia, votando. Con PP, PSOE y C's sacando los votos que sacan en España no parece que haya la misma idea, como mínimo en lo que hace referencia al tema de la estructura territorial del estado.

Mira, en mi colegio electoral hubo una gran ovación cuando se cantaron los resultados del no. En todos los colegios pasó lo mismo. Yo voté si pero a mi ese momento me emocionó. Por qué me parece genial que la gente se sienta española y me parece que es inteligente, humano y muy de sentido común querer que los conflictos como este se resuelvan en las urnas. Aunque haya constituciones postfranquistas (políticos de la transición a la altura? no me jodas... haciendo concesiones a militares postfranquistas... Y incluyo a los políticos catalanes de la época). Los avances sociales y de derechos civiles más importantes se han hecho desobedeciendo leyes injustas. Una constitución postfranquista de hace 40 años seguro que tiene cosas injustas y cero democráticas como es la cuestión de la indivisibilidad del estado, sin ir más lejos...

A altura si señor. Mucho mas que los de ahora por supuesto. Y a los resultados me remito. De las concesiones habla también de la legalización del PC no? Se hizo lo que nadie va a hacer ahora, hacer de tripas corazón por la paz y por no vernos envueltos otra vez en la violencia. Nada nuevo al menos desde la guerra con Francia.
Justificas la desobediencia. Para el apartheid, para la esclavitud... de qué estamos hablando con derechos civiles? hay alguien oprimido en Cataluña?
La constitución tiene cero cosas democráticas? No la has leido está claro. Si es por la indivisibilidad del estado entonces todas las constituciones del mundo lo son.


Es mi opinión y por eso voté con alegria y defendí mi colegio...

Defendi...

Salu2!